Химическое оружие

dr_tred
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 13:17

Re: Химическое оружие

Сообщение dr_tred »

мужики, вы, как нанюхавшиеся на своем веку всякой токсической дряни по работе (почитал тут ваши мемуары) не могли бы уточнить: какой антропиновый индекс имеет хлорпротексен и является ли он холиноблокатором (типа циклодола-паркопана-акинетона а-ля центр холинолитик)? просто в инструкции к нему на этот счет ничего не сказано. может, не в ту тему написал, но не суть
chemister-admin
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Химическое оружие

Сообщение chemister-admin »

Да, у хлорпротиксена есть холинолитические эффекты, но он сам нейролептик, поэтому галлюцинации он блокирует, а не вызывает.
Более подробная инструкция: https://www.rlsnet.ru/active-substance/ ... iksen-1166
dr_tred
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 13:17

Re: Химическое оружие

Сообщение dr_tred »

просто о его холинолитической активности вобще ни слова в инструкциях разных в интернете. между тем, в книге по токсикологии 2004 года он назван как центральным так и перефирическим холиноблокатором, а циклодол - просто центральным. а сейчас в инетрнете читаешь (например, вики), так там циклодолу уже присвоен и переферический эффект (сильное центральное м-холинолитическое и н-холинолитическое, а также периферическое м-холинолитическое действие https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B8%D0%BB)
chemister-admin
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Химическое оружие

Сообщение chemister-admin »

Холинолитиков только с центральным эффектом не бывает. Чтоб дойти до ЦНС веществу нужно пройти через периферию. Есть ионные холинолитики без центрального эффекта.
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

dr_tred писал(а):
10 июн 2023, 08:29
просто о его холинолитической активности вобще ни слова в инструкциях разных в интернете
Это, разумеется, пиздеж. Примерно 5 (пять) секунд понадобилось, чтобы найти вот эту ссылку.

https://www.researchgate.net/publicatio ... psychiatry

Вообще когда нашел в бабушкиной аптечке очередные колеса, надо не лениться, а погуглить. Ну или хотя бы вопросы правильно постараться задать, чтобы не спалиться на первой же фразе.
GaryNey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 01:14

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryNey »

chemister-admin писал(а):
10 июн 2023, 09:50
Холинолитиков только с центральным эффектом не бывает. Чтоб дойти до ЦНС веществу нужно пройти через периферию. Есть ионные холинолитики без центрального эффекта.
А могут ли в принципе быть холинолитики только с центральным действием? Например, если само вещество не активно, но какой-нибудь фермент, который присутствует только в мозгу превращает его в другое вещество, которое уже имеет холинолитическое действие?
chemister-admin
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Химическое оружие

Сообщение chemister-admin »

GaryNey писал(а):
12 июн 2023, 03:08
А могут ли в принципе быть холинолитики только с центральным действием? Например, если само вещество не активно, но какой-нибудь фермент, который присутствует только в мозгу превращает его в другое вещество, которое уже имеет холинолитическое действие?
Может быть вариант пролекарства, который вы сформулировали или препарата селективного к определенному подтипу М-холинорецепторов.
Скорее всего, в научных статьях оба варианта уже можно найти (для лечения Паркинсонизма), а вот из клинический препаратов я пока таких не знаю (хотя специально пока не искал).
dr_tred
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 13:17

Re: Химическое оружие

Сообщение dr_tred »

просто о его холинолитической активности вобще ни слова в инструкциях разных в интернете
Это, разумеется, пиздеж. Примерно 5 (пять) секунд понадобилось, чтобы найти вот эту ссылку.

https://www.researchgate.net/publicatio ... psychiatry

Вообще когда нашел в бабушкиной аптечке очередные колеса, надо не лениться, а погуглить. Ну или хотя бы вопросы правильно постараться задать, чтобы не спалиться на первой же фразе.
оо, а вот и легенда псевдохимического ср*ча. если внимательно прочтете, то я имел в виду не просто холинолитическую активность, а именно активность M и H. в обычных совремнных инстуркция на лекарственных сайтах в основном не указывается на то, что хлорпротексен холинолитик (в вики его тоже в списочек не внесли: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B2%D0%B0). и вопрос не в том, что где-то в научной статье указано. меж тем, в книге Куценко по военной токсикологии образца 2004 года указано, что хлор обладает не только центр, но и переферич хол действием, а циклодол в основном центральным, поэтому мало подходит для бабушек в качестве профилактики отравлений дихлофосами.
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Химическое оружие

Сообщение Draco Malfoy »

dr_tred писал(а):
15 июн 2023, 11:19
оо, а вот и легенда псевдохимического ср*ча.
Батюшки. Ну, вы главное, теперь заднюю только не давайте, перед тем как вступать в диспут, обязательно изучите современные редакции теорий геополитического управления и глобального предиктора, ни в коем случае не скрывайте от тов. Соурана вашу принадлежность к народу Израилеву, он это очень уважает, обязательно прочиайте манифест легиона свободы России и родственных по духу экстремистских и либерастных формирований и почаще оттуда цитируйте.

Я тем временем уже запасся попкорном и пивка купил. Буду с интересом следить за научным диспутом уважаемых светил. Всех с пятницей.
dr_tred
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 фев 2020, 13:17

Re: Химическое оружие

Сообщение dr_tred »

Draco Malfoy
эк вас закинуло - от хлорпротексена до какого-то легиона: теперь понятно, что кто на досуге изучает - кто вопросы броьбы с инвазивно-амриканским колорадским жуком, а кто манифесты легиона штудирует... может, стоит таки попробовать хлорпротексен - чисто для профилактики? ) я против Соурана ничего не имею и преклоняюсь перед его умом и сообразительностью просто. и всего лишь обратил внимание на некоторое несоответствие инфы, которая в инете, касательно лекарства
Ответить