Химическое оружие

derevyaha
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 22:21

Re: Химическое оружие

Сообщение derevyaha »

О. Кофе, сигарета. Жизнь уже поинтереснее.
А насчет искусственных ферментов. "Ну нету у вас методов на Костю Сапрыкина", так введи шото, шо выполняет роль холинэстеразы заместо поломатой. Не?
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Неа. НАДОЖДАТЬ! ... пока новая ХЭ наработается. А это занимает разное время в разных органах и у разных людей. Поэтому и лежат так долго на ИВЛ! Углев в каком-то интервью говорил (общественности), что ему реакционная масса с А242 (которого на самом деле нет ни в Википедии, ни у Мирзаянова, ни в Конвенции, гы-гы) плюнула в тяге на руку. И он место это, куда она попала, тут же дегазировал. Но кожа в этом месте отпотевала еще несколько лет!
GaryNey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 01:14

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryNey »

Как измеряется уровень активности АХЭ и БХЭ в крови у человека? Более-менее также, как и in vitro? Какой для человека нормальный уровень активности АХЭ и БХЭ?
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Анализы человекам делают не in vitro, не? Крови на биохимию, мочи, и прочего кала.... всякие пункции, биопсии? Неужели трудно взять и забить в гугл фразу: "determination of acetylcholinesterase activity"???

10.1016/s0009-8981(99)00144-8
10.1002/dta.337
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Внимательно изучив последнее (3-е) видео на 99% убежден, что это не фейк. Из видео нельзя понять, чьи именно солдаты подвергаются нападению, и когда это снято, но смерть очевидна, а сам разрыв капсулы говорит о том, что внутри - легкокипящая жидкость.

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaR ... _usage_by/
GaryNey
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 01:14

Re: Химическое оружие

Сообщение GaryNey »

Помню, я где-то читал, что VX способен подавлять более 100а разных ферментов. Есть ли какие-нибудь другие эффекты нейропаралитиков, связанные с деактивацией других ферментов (Кроме, конечно-же, БХЭ и NTE)?
Souran писал(а):
07 окт 2022, 09:30
Но кожа в этом месте отпотевала еще несколько лет!
А почему-это? Из-за повреждения нервов, которые отвечают за регуляцию потения? Ведь не так долго времени требуется, чтобы тело сделало новую АХЭ?
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Все другие эффекты будут маскироваться основным - антихолинэстеразным и поэтому значения не имеют никакого.
А почему-это?
Патамушта нарушена иннервация потовых желез.
Ведь не так долго времени требуется, чтобы тело сделало новую АХЭ?
Зависит от органа, индивида, и также депо токсиканта. Помня, шта фосфориламидины (а тем паче - гуанидины) исключительно устойчивы к водному и щелочному гидролизу и замечательно растворяются в жирах, такое депо может сохраняться длительное время.
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Химическое оружие

Сообщение Draco Malfoy »

которого на самом деле нет ни в Википедии, ни у Мирзаянова, ни в Конвенции, гы-гы
Почему нет, если это A-​232 с заменой диеэтилацетамидина на тетраэтилгуанидин по заявлению Мирзоянова. Какие у Вас основания не доверять этой информации ? Только пожалуйста без жидоедства и оскорблений.
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Химическое оружие

Сообщение Souran »

Почему нет
Патаму.
Какие у Вас основания...
Железные (лет на 15-20 строгача потянут). Однако стоит все же заметить, что Мирзаянов никогда не был допущен к информации, касающейся строения этих веществ (для того, чтобы анализировать их в образце хроматографическим методом, строение знать не надо, а технология "разделения секрета" в СССР была отлично отработана). В момент отбытия в США он не имел точной информации о структурах. Догадки в лучшем случае.

Бггг....UPD

Достаточно вспомнить, какую лютую ахинею нес Мирзаянов в своих многочисленных интервью после Солсбери. Переплюнуть его может разве что наш местный эксперт, рюрикович (и особо-приближенное) - И. Никулин! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Химическое оружие

Сообщение Draco Malfoy »

Souran писал(а):
22 фев 2023, 10:12
Достаточно вспомнить, какую лютую ахинею нес Мирзаянов в своих многочисленных интервью после Солсбери.
Ахинею он нёс знатную, это правда - что касается физ. хим. свойств. Во всём остальном вроде сообщал достаточно обоснованную информацию.
(для того, чтобы анализировать их в образце хроматографическим методом, строение знать не надо, а технология "разделения секрета" в СССР была отлично отработана)
Была-не была, вопрос спорный. Если мы говорим о том что персонаж был заведующим отдела аналитической химии и отвечал за всю аналитику, масс-спектрометрию, газ-хроматографию и т.д. то представление о том, что он не знал формул, кажется абсурдным. Знал он формулы разумеется, ему же эти вещества приносили на анализ. А как он оформит результаты анализа, если есть только какие-то непонятные спектры в картотеке, причём сотни ? А кто их заносит тогда эти спектры в картотеку ? А вот физико-химические свойства, отравляющая способность, и точная информация какое вещество где стоит на вооружении или где планируется к использованию, официлаьно ему могли быть и неизвестны, но в порядке частного междуколлегиального обмена информацией всё он знал наверняка, по крайней мере в общих чертах точно.

Насчёт, собственно, вещества. И в конвенции, и в Википедии не представлен ровно один класс соединений, асоциировавшихся с Новичками - а именно, метил- и этил фторфосфаты в комбинации с тетраэтилгуанидином. В то же время, в своих письменных свидетельствах Мирзоянов утверждал, что такие соединения тоже существовали, и даже приводил название, А-262 кажется или А-242. Исходя из общей логики, могу предположить, что мы о них и говорим. Вы считаете, что это не так ?
Железные (лет на 15-20 строгача потянут)
Мне не грозит, я не в Росссии.
Ответить