Разные ядовитые вещества

GaryN
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение GaryN » 24 июн 2021, 04:42

Пероральная ЛД50 у О,О-диэтил-S-метилдитиофосфата- 156 мг/кг [1]. Пероральная ЛД50 у хлормефоса- 7 мг/кг. Почему замена метилового фрагмента на хлорметиловый так сильно повышает токсичность? На форуме sciencemadness, один пользователь предполагает, что присутствие хлора поляризует атом углерода, что позволяет веществу взаимодействовать с анионным сайтом АХЭ, что увеличивает способность хлормефоса подавлять фермент. У меня два вопроса: Во первых, предполагая, что всё действительно так, может ли это полностью объяснить столь большую разность в токсичности этих двух веществ? Во вторых, есть ли другие объяснения разницы в токсичности?

[1] https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/18682

Souran
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Souran » 24 июн 2021, 06:46

Это не совсем "так" и полностью объяснить не может. Токсичность, это сложная функция, и способность ингибировать (in vitro) - только один из ее параметров. Будут влиять биодоступность, элименация, гидролитическая устойчивость... бла бла. А в данном случае еще и метаболическая активация будет идти с разной скоростью.

Что касается механизма, то взаимодействие с анионным сайтом -чушь. Слишком заместитель коротенький. хлорметилтиол - лучшая уходящая группа, чем метилтиол, кроме того в хлормефосе фосфор более электрофилен.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .196406781

Что касается взаимодействия с анионным центром, должна быть хорошо протонируемая группа вроде холина, гомохолина, тиохолина. Или сульфониевой группы (хрестоматийный пример - превращение Гд-7 в Гд-42) на оптимальном расстоянии.

chemister-admin
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение chemister-admin » 21 июл 2021, 18:05

Bull. Chem. Soc. Japan, Vol. 50 (8), pp. 2005-2009 (1977) описывает миллиамин А с ЛД50 = 0,64 мг/кг из Эуфорбии.

Souran
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Souran » 22 июл 2021, 07:57

О, спаибо! E. milli - один из самых распространенных комнатных молочаев!

https://www.google.com/search?q=Euphorb ... 0&bih=1000

chemister-admin
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение chemister-admin » 31 авг 2021, 18:46

Journal of Infectious Diseases, Volume 213, Issue 10, 15 May 2016, Pages 1606–1614 сообщает нам, что ботулинический нейротоксин H менее токсичен, чем ботулинический токсин B.

Souran
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Souran » 31 авг 2021, 19:15

Хммм. Так там же, вроде как, была какая то непонятка с Н, не? Что это не серотип, а какой-то комплекс токсинов что ли?

Souran
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Souran » 11 сен 2021, 13:46

Flurothyl - летучий ГАМК антагонист и конвульсант.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flurothyl

GaryN
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 янв 2020, 07:13

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение GaryN » 17 сен 2021, 20:32

Известно, почему S-тиокарбаматы на 2-3 порядка менее токсичны, по сравнению с карбаматами? Например, у TL-1216 подкожная ЛД50- 0.17 мг/кг, а у TL-1239- более чем 80 мг/кг, согласно книге "Chemical Warfare Agents and Related Chemical Problems".

Souran
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Souran » 18 сен 2021, 04:31

Интересный вопрос. Функция токсичности всегда комплексная, т.е. зависит от многих факторов. Среди карбаматов и их тио-аналогов встречаются разные варианты как с меньшей так и с большей ингибирующей активностью. Кроме того тиоловая сера может подвергаться метаболической активации в сульфоксид и далее в сульфон с изменением ингибирующей активности. Сера снижает элетрофильность карбонильного углерода, особенно тионовая в дитиокарбаматах. Ну и наконец у тиокарбаматов будет изменяется гидролитическая устойчивость, что также влияет на токсичность. Т.е. общего какого-то правила нет, надо смотреть на каждую молекулу по отдельности.

10.3390/molecules21020191
https://apps.who.int/iris/handle/10665/262748
10.1093/toxres/tfaa057
10.1002/ardp.201300045

Валидол
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 02:19

Re: Разные ядовитые вещества

Сообщение Валидол » 20 сен 2021, 00:57

GaryN писал(а):
17 сен 2021, 20:32
Известно, почему S-тиокарбаматы на 2-3 порядка менее токсичны, по сравнению с карбаматами? Например, у TL-1216 подкожная ЛД50- 0.17 мг/кг, а у TL-1239- более чем 80 мг/кг, согласно книге "Chemical Warfare Agents and Related Chemical Problems".
Здравствуйте в данной книге присутствуют описанные синтезы?

Ответить