Клей БФ-4

Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Клей БФ-4

Сообщение Draco Malfoy »

Прошу подсказать точный состав клея БФ-4 и процедуру приготовления.
Спасибо
chemister-admin
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 00:45

Re: Клей БФ-4

Сообщение chemister-admin »

Тут есть часть информации:
https://chemi.by/katalog-tovarov/klei/k ... 0%BE%D0%B2).
Цифра после букв «БФ» означает процентное содержание поливинилбутираля в сухом веществе.
xiximik
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:50

Re: Клей БФ-4

Сообщение xiximik »

Точно указать невозможно .... разные составы на разных заводах и в разное время.
Могут даже растворителями быть различны .... Этанол заметить на ИПС и пр.
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Клей БФ-4

Сообщение Draco Malfoy »

chemister-admin писал(а):
04 сен 2022, 06:57
Тут есть часть информации: ... Цифра после букв «БФ» означает процентное содержание поливинилбутираля в сухом веществе.
Я видел эту часть информации. Также я видел и другие части информации в моих попытках провести интернет изыскания. Вся эта информация противоречит друг другу. Например, в Википедии написано, что "в состав раствора для наружного применения БФ-6 входит дибутилфталат", но в той части информации, что приводите Вы, никакого дибутилфталата нет. Ваше утверждение о "цыфре после букв БФ" также противоречит приводимому в вашем же источнике соотношению бутвара и резольных смол в пропорции 15:85 для клея БФ-4 и 50:50 для клея БФ-2.

Я здам вопрос по другому: Как я могу в условиях недоступности промышленного продукта замешать клей по своим свойствам отвечающим БФ-4 ? Желательно ссылки на конкретные продукты, которые можно купить на сайте магазина signmaaldrich.com. Вот бутвар например можно купить ещё здесь:

https://www.fishersci.de/shop/products/ ... 0525280/en

базовые резольные смолы

https://siigroup.com/Products/SFC-138

я хочу знать какой именно бутвар мне нужен, потому что они сука есть разные. Например есть Б-98 и есть Б-76. А также где можно купить резольную смолу, и какую. Они тоже б**** разные бывают. Откуда я знаю, подойдёт ли мне состав SFC-138 ?
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Клей БФ-4

Сообщение Souran »

Диметилфталат - пластификатор, чтобы кожу не стягиваал медицинский клей.

А нельзя сделать изящнее - тупо купить гребанный клей и не сношать себе мозги? Вот тут например:

https://www.ozon.ru/product/kley-bf-4-5 ... ePgOpNPMlA
xiximik
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:50

Re: Клей БФ-4

Сообщение xiximik »

которые можно купить на сайте магазина signmaaldrich.com.
Смысла нет. В сигме очень дорогие реактивы х.ч. ..... этот клей золотым выйдет.

На заводах делают из технических реактивов которые в разы дешевле.
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Клей БФ-4

Сообщение Draco Malfoy »

Souran писал(а):
05 сен 2022, 04:36
Диметилфталат - пластификатор, чтобы кожу не стягиваал медицинский клей.
Понял, спасибо
А нельзя сделать изящнее - тупо купить гребанный клей и не сношать себе мозги? Вот тут например:
https://www.ozon.ru/product/kley-bf-4-5 ... ePgOpNPMlA
Можно будет в тот самый момент, когда магазин озон начнёт продажи в ЕС
xiximik писал(а):
05 сен 2022, 11:45
Смысла нет. В сигме очень дорогие реактивы х.ч. ..... этот клей золотым выйдет.
Ну это уж мне решать, есть смысл, или нет, я не говорю, что нужно на сигме закупать. Я готов закупить где угодно, там где они есть. Если я куплю 500г бутвара, этого нам хватит чтобы замешать хотя бы 1,5-2л клея. Больше и не надо.
На заводах делают из технических реактивов которые в разы дешевле.
Хотелось бы знать из каких и где их брать
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Клей БФ-4

Сообщение Souran »

Можно будет в тот самый момент, когда магазин озон начнёт продажи в ЕС
Ну наверняка есть какие-то контакты в РФ. Кроме того купить наверное можно не только в озоне. В любом случае будет дешевле, чем из ингредиентов олдрича мешать.

...ээээ, тут еще вот какое дело. В клеевой композиции обычно составляющих больше, чем указано на этикетке, в ГОСТе и даже в паспорте безопасности. Всякие светостабилизаторы-антиоксиданты, противостарители-сшивающие агенты, т.е. "улучшайзеры", которые весьма существенно меняют свойства самой композиции.

И еще, а какого ляда вообще нужен клей на основе поливинилбутираля? Уж чего чего, а клеи в ЕС самые передовые. На любой вкус и достаток. Пока во всяком случае!
Draco Malfoy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 26 мар 2020, 12:28

Re: Клей БФ-4

Сообщение Draco Malfoy »

Souran писал(а):
06 сен 2022, 07:35
Ну наверняка есть какие-то контакты в РФ. Кроме того купить наверное можно не только в озоне.
Ну так это не делается. Я не могу закупать материал на чёрном рынке, или хер знает откуда.
В любом случае будет дешевле, чем из ингредиентов олдрича мешать.
Полагаю, что дороже, ибо ввоз таких вещей из РФ скорее всего, не разрешён.
...ээээ, тут еще вот какое дело. В клеевой композиции обычно составляющих больше, чем указано на этикетке, в ГОСТе и даже в паспорте безопасности. Всякие светостабилизаторы-антиоксиданты, противостарители-сшивающие агенты, т.е. "улучшайзеры", которые весьма существенно меняют свойства самой композиции.
Поэтому я спросил точный состав в начале.
И еще, а какого ляда вообще нужен клей на основе поливинилбутираля? Уж чего чего, а клеи в ЕС самые передовые. На любой вкус и достаток. Пока во всяком случае!
Незнаю, я не специалист по клеям. На Ваш вопрос «зачем оно» есть два варианта ответа: формально-юридический и по существу. Ответ по первому варианту - потому, что так хочет технолог, чья служебная записка за номером ... от 07.05.2022 является формальным основанием для проведения клеевых изысканий. Ответ по второму варианту - некий трактат, содержащий длинное описание взаимосвязанных физико-химическо-электрических свойств с упоминанием таких понятий как «угол тангенса диэлектрических потерь» и «температурный коэффициент расширения».

Насколько я понял по сути, клеем планируется проклеивать кабельные косы в лавсаново-фторопластовой изоляции, которые работают при температуре до 120 градусов, и которые при этом должны оставаться эластичными, и ни в коем случае не должны ничего выделять. Эпоксидка была отвергнута на корню.
Souran
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 18 авг 2019, 08:03

Re: Клей БФ-4

Сообщение Souran »

Что-то какой-то просто термоядерный сумбур. Какой-то черный рынок, зачем весь этот треш придумывать? Можно совершенно официально закупить в РФ или через посредника. Не нравится РФ (ну понятно там, еврообщечеловеков готовят массово к земле, санкции, хохлы там всякие), забиваете "polyvinyl butyral adhesives" в поисковике.

https://navimaks.com/en/product/kley-bf ... -12172-74/
https://www.mowital.com/applications/adhesives/
https://adhesives.specialchem.com/formu ... t-adhesive

При чем тут эпоксидка? Есть миллион и телега других клеевых составов. Но мешать из реактивов Олдрича, это нечто конечно.

UPD

Вообще (раньше во всяком случае) самый большой спектр клеев в мире изготавливала "Henkel". Можно написать им, и они с радостью порекомендуют клей под задачу.
Ответить